В былые годы, часто задумывался о выборе пути в профессии. И никогда бы не подумал, что стану адвокатом. Но, осмысление приходит со временем. Получив образование, и проработав несколько лет штатным юристом, было решено создать и возглавить юридическую фирму, т.к. работа штатного специалиста стала «мала».
Нет, она не была нудной. Но, функции организации были четко определены, и дальнейший «рост» был невозможным. Я каждый день строчил исковые заявления о взыскании задолженности по ЖКУ, и ходил по судам. 2000 исков в месяц, 20000 исков за год. Пять заседаний в день, десять заседаний в день, тридцать заседаний в день… был достигнут потолок.
Расти в профессии без наставников, без опытных партнеров, коллег сложно. Но, когда есть желание, то преград нет. Вся информация полученная, тщательно процеживалась, сепарировалась на фракции, и раскладывалась на полки знаний.
И когда полка, как кажется, заполнилась, приходит понимание, что этих знаний не хватает.
Самостоятельно, как бы ни хотелось, быть в курсе юридических дел, держать нос по ветру, не получается. Можно долго говорить об индивидуальности, но, живое общение с коллегами, эта индивидуальность не заменит.
Значение участия в сообществе и знакомство с Праворубом
Получив статус адвоката, и войдя в круг адвокатуры, познакомился со многими достойными членами сообщества. Изучил большое количество разнообразных сайтов юридической направленности. Но, результат не обрадовал. Адвокаты в силу «закрытости» не желают объединения.
Есть, конечно, адвокаты, которые понимают, что сила в единении, а не в разобщении, но их мало. Сайты, в основном, о теории, о флуде, о политике. Найти профессиональный сайт, где можно получить информацию об адвокатах, юристах, их работе, практике, трудно.
В 2014 году после долгого мониторинга юридических сайтов нашел сайт Праворуб. Что это за «зверь», что с ним делать, было не понятно. Юристы, адвокаты, эксперты, на этом сайте непринужденно общались. Никто, никого не троллил. Всё общение происходило в уважительном тоне. Запутавшимся, делали замечания, но, давали возможность исправиться. Зарвавшихся, после продолжительных предупреждений, блокировали. Кто-то приходил, и оставался. Кто-то, уходил с сайта. Это было первое знакомство с Праворубом.
В то время меня заинтересовало продвижение личного бренда в интернете. Я создал для себя персональный сайт, но, что с ним делать, и как его продвигать не знал. Мои достижения в области сайтостроения невелики, но статьи с Праворуба очень были кстати.
Многие специалисты убеждены, что продвижение сайта – это очень затратное и бесполезное мероприятие. Оно требует постоянных вложений времени и денег, при этом тратить не хочется ни то, ни другое. Наш коллега адвокат Бондарчук Владимир Юрьевич, расскажет, что это не так — Продвижение сайта на полном автомате. То, о чем вы мечтали, но боялись узнать подробнее.
Публикации Морохина Ивана Николаевича, можно перечитывать бесконечно долго. Например, Методика самостоятельного продвижения своих публикаций и юридических услуг средствами Праворуба.
Думаю, каждый, кто задумался о дальнейшей своей юридической судьбе в интернете, должен прочитать все его статьи. Порой, кажется, что это не человек, это бот. Он везде, он во всем. Конференция, личное общение, общение в онлайн, представление интересов в суде, консультация в офисе, ответить на письмо налоговой в нравоучительном тоне — он везде! В дальнейшем, оказалось, что Иван Николаевич, не бот. Я лично имел честь с ним познакомиться… хотя, кто его знает… в нашем мире всё возможно!
Вы не хотите про «индексирование», тогда прочтите статьи адвоката из г. Ростов-на-Дону — Паншева Сергея Леонидовича — Портфель адвоката, часть 14. Калькулятор распределения расходов на госпошлину в суде общей юрисдикции и в арбитражном суде или Почему я не консультирую по телефону? Его материал, его советы, каждому, начинающему, и не только, помогут.
Вот другой пример. Федеральная палата адвокатов РФ проводит занятия в форме вебинаров для адвокатов всей страны. Но бывает, что вы не всегда можете участвовать, ввиду загруженности. И на этот случай, Праворуб вам в поддержку. Адвокат Нестеров Сергей Николаевич запишет вебинар, и предоставит к нему доступ — Вебинары Федеральной палаты адвокатов РФ.
Вам необходим материал про земельные отношения, строительство, недвижимость? Ермоленко Андрей Владимирович вам в помощь — Изъятие недвижимости для государственных и муниципальных нужд. Рпенский проезд в г. Владимире как пример «муниципального рейдерства». Как собственникам не потерять деньги под нажимом администрации.
Хорошо! Вы не юрист, вы не адвокат, вам нужна только информация, вам нужна только конкретика про «банкротство». Адвокат Фищук Александр Алексеевич расскажет, так, что у вас больше никогда не возникнет желания обращаться к мошенникам по рекламе «спишем все долги за наш счет» — Должник погасил более 3 миллионов рублей через рычаг процедуры банкротства физического лица.
Если вы хотите получить знания в области тактики ведения судебных дел, отстаивания прав граждан, если вы хотите «достучаться до небес», и чтоб вас услышали, то без ложной скромности скажу, что Коробов Евгений Алексеевич, один из лучших юристов России, которому можно доверять и быть уверенным, что вас не предадут — Законность действий судей по исключению представителя из процесса.
Зачастую, читатель слышит о каких-то «народных» статьях. Кто-то еще не знает об их содержании, кто-то, к сожалению, прочувствовал на себе. Те, кто знает, обойдя многих, так и не смог найти своего адвоката. На Праворубе вы всегда сможете найти профессионала в любой области. А если ищете адвоката по народной статье, то, смело обращайтесь к Костюшеву Владимиру Юрьевичу. При этом, он поможет и в делах по ДТП, и по экономическим преступлениям — 228, 264,159, 291 УК РФ. Ознакомиться с его делами вы можете на странице — Оправдательный приговор по ч.3 ст. 228.1 УК РФ.
Вы скажете, что на этом сайте только адвокаты, да юристы, и, нет смысла углубляться в изучение Праворуба. Спешу заметить, что на Праворубе вы найдете, также и экспертов. Семячков Анатолий Кириллович — врач судебно-медицинский эксперт с 1972 года. Профессиональная деятельность — более 45 лет. Независимый судебно-медицинский эксперт с 2008 года — примеры из его практики.
Кто-то скажет, что Праворуб изобилует статьями уголовной направленности. И будет не прав. Вы всегда можете познакомиться с делами юристов, которые на протяжении долгих лет, отрабатывая навыки, помогают «жить» предприятиям, организациям, без проблем.
Вот, что пишут доверители, о таких юристах на Праворубе – «Игорь Михайлович не только грамотный юрист, но и человек с большой буквы, Он проникся моей проблемой, моей болью, как к своей, именно это помогло нам выиграть дело в суде первой инстанции, а затем, и в Московском областном суде «апелляцию». Очень благодарна Игорю Михайловичу за профессиональную работу.»
С судебной практикой Ширшова Игоря Михайловича можно ознакомиться на его странице — Как признание иска может помочь ответчику сэкономить немного денежных средств, Как частичная оплата по договору поставки покупателем помогла поставщику выиграть дело в суде.
И так можно перечислять опыт, специалистов, навыки, достаточно долго. Но, я не отниму у вас эту возможность. Вы сможете сами получить подтверждение в этом на Праворубе.
Что ценного можно найти на Праворубе?
Каждый, кто ищет адвоката, юриста, задается вопросом о стоимости юридической помощи, или юридических услуг. Провруб предоставляет вам обзор стоимости подобных услуг по всем регионам Российской Федерации —Средняя стоимость услуг Юристов и Адвокатов в РФ.
Вам необходима помощь в подборе специалиста? На портале, в разделе «Запрос на подбор специалиста» вы сможет получить эту помощь — Заполните на сайте все поля формы, и специалисты Праворуба подберут для вас профессионала, подходящего для решения Вашей задачи.
Если вы хотите самостоятельно найти специалиста на сайте, то и здесь Праворуб поможет найти адвоката, юриста, эксперта. Странно, но вы не смогли найти специалиста? Тогда и в этом случае Праворуб поможет вам — Как искать профессионала (адвоката, юриста, эксперта) на Праворубе.
Праворуб: Как выбрать адвоката или когда адвокат — не адвокат!
Праворуб: Все ли адвокаты одинаково полезны? Как выбрать хорошего адвоката....
Праворуб: Бесплатный юрист, бесплатный адвокат.
Праворуб: О «гарантиях» победы для доверителей.
Праворуб: Как понять, что вы нашли хорошего юриста, и как с ним работать...
В разделе «группы», вы сможете ознакомиться с правилами пользования порталом — Как правильно пользоваться порталом.
Сообщество Праворуба, это не электронный разум, как многие могут подумать. Праворуб — сообщество живых единомышленников. Вы всегда можете познакомиться лично с его участниками, принять участие в конференциях – мероприятия прошедшие и ближайшие. При этом, если у вас есть желание выступить на конференции в качестве спикера, то и в этом Праворуб вам в помощь. О вас узнают многие!
Праворуб предоставляет возможность вести дела совместно с другими адвокатами, юристами — инструмент совместной работы по конкретному делу.
Создавайте неограниченное количество дел, приглашайте коллег или клиентов, обменивайтесь сообщениями и документами, в закрытом от посторонних глаз разделе сайта.
Обсуждайте любые рабочие вопросы, вырабатывайте совместно с коллегами и доверителями правовую позицию, подготавливайте процессуальные документы.
Вся история работы по делу, все участники рабочей группы, и все процессуальные документы всегда у Вас перед глазами и недоступны посторонним. Вы сами формируете свою команду, подключая к работе необходимых специалистов на любой стадии работы над проектом.
Инструмент бесплатен и доступен только профессиональным участникам проекта Праворуб. Однако в состав рабочей группы в качестве клиента (доверителя, заказчика) может быть включён любой пользователь портала.
Функционал портала на этот не оканчивается. Вы долго можете его анализировать, изучать, и если найдете для себя плюсы, присоединиться.
Замечания
Во всем есть, как положительные, так и отрицательные моменты. Праворуб не исключение. Многие пришедшие на портал, после введения новых правил, «ушли» с сайта. Платность портала стала основной причиной «ухода» участников сообщества. И, кончено, каждый имеет право выбирать. Кто-то, новые правила посчитал неприемлемыми. Одни, просто отказались принимать участие, другие выразили критичное отношение к порталу.
Вот, что пишут о Праворубе: «Праворуб – элитарный клуб юристов или тоталитарная платформа с диктаторскими условиями?
… Среди платформ для юристов особое место до недавнего времени занимал интернет-портал Праворуб. Он отличался демократичными правилами, равенством всех зарегистрированных пользователей, был абсолютно бесплатным.
Однако все хорошее заканчивается…. Сейчас Праворуб – это так называемый «элитарный клуб юристов». …Опираясь на вышесказанное, можно смело утверждать, что портал Праворуб утратил доверие большинства простых юристов, т.к. стал ориентироваться только на самых амбициозных профессионалов, рвущихся в элиту юриспруденции.
Платформа окончательно растоптала демократические принципы и скорее стала напоминать тоталитарную секту для юристов. «Элита» клуба утверждает, что только его члены являются настоящими профессионалами юриспруденции.
Ко всем юристам, не присоединившимся к их элитарной секте, они относятся пренебрежительно, называя «юрологами».
Мнения
«Как я понял, автор написал своё мнение, он работой рад и не рад одновременно, но в разных аспектах. Рад: сайт приносит реальную пользу, это первое. Не рад: этот юрист, захотел, но пока не получается у него стать членом команды. Далее идет свиток претензий, который носят надуманный характер. Кто же мешает, или что мешает разместить фото, и информацию о себе? Ответ. Только он сам. Публикуй судебную практику, высказывай мнение. Пожалуйста. Позиционируй себя кем являешься, только предоставь аргументы и факты.».
Помощь в выборе специализации
Каждый юрист, адвокат, проработав не один год в «профессии», сталкивается с выбором направления в своей деятельности. Общаясь с единомышленниками, читая статьи, публикации о приобретенном опыте, о становлении в профессии, начинаешь осмыслять, а не выбирать путь.
Сопровождая деятельность крупных предприятий, где перед адвокатом, стоит задача, не только представление интересов в судах общей юрисдикции и арбитражных, но и безопасность бизнеса, и, руководителя, начинаешь понимать, что опыта представительства в суде не хватает.
Большой пласт знаний был получен на портале. Общаясь с коллегами, которые имеют огромный опыт в различных направлениях, вступая с ними в дискуссию, вырабатываются навыки. Стал замечать, что основной моей задачей, как адвоката, стал путь досудебного урегулирования споров. Лучше один раз попытаться урегулировать спор миром, чем сто раз судиться с непредсказуемым результатом.
В одном из дел «Юридическая консультация — как способ вернуть имущество без суда, и не испортить деловую репутацию», когда предстоял выбор влезть в дрязги, когда исход невозможно было предугадать, когда судьба бизнеса, жизнь доверителя, зависела от выбора стратегии защиты адвоката, помощь «элитарного клуба юристов, тоталитарной платформы с диктаторскими условиями» была, как глоток воздуха…
Праворуб «не дает» готовых ответов, информацию, опыт, инструменты самореализации, знания, эксклюзивность, профессионализм, житейские, человеческие советы. Праворуб способствует развитию осознанности, что ни за какие деньги не приобретешь. Объединение — это главное предназначение Праворуба.
P.S. К сожалению не каждого из коллег смог упомянуть. Прошу прощения! Уважаемые читатели, вы сами став участником сообщества, сможете с каждым познакомиться.
Рейтинг публикации:
«
Праворуб способствует развитию осознанности, что ни за какие деньги не приобретешь. Уважаемый Игорь Иванович, как верно подмечено!
Уважаемая Алёна Александровна, спасибо за Ваше внимание, и комментарий! Все разговоры идут о платности ресурса, о возмездности юридической помощи или услуг, при этом Праворуб не про это… Мы с Вами это понимаем...:)
Уважаемый Игорь Иванович, на Праворубе действительно можно найти всё, что угодно, и решить любую проблему, но для этого нужно понимать, что этот портал не просто «забор для объявлений», а именно клуб профессионалов, со своими правилами и традициями, работающими даже независимо от некоторых странных мнений, сводящихся к тому, что автору, по его мнению, не уделили должного внимания и уважения, а на самом деле попросту не поддержали его пристрастие к халяве.
Уважаемый Иван Николаевич, долго думал вставлять ли ссылку на полный текст автора. Что-то останавливало! :)
Думаю, чем больше будет подобных комментариев, тем проще нашим доверителям будет найти юриста, адвоката, эксперта. Не берусь судить автора, каждый идет своим путем.
Если человеку претит общение, его право выбрать участие в сообществе, или оставить его. Кто-то готов участвовать в делах в рамках «Pro bono» (от лат. pro bono publico «ради общественного блага») — на безвозмездной основе (бесплатно), а кто-то за преподнесенный «подарок» готов выставить счет дарителю. Время рассудит! Спасибо за Вашу работу, труд! (bow)
Не берусь судить автора, каждый идет своим путем.
Уважаемый Игорь Иванович, его не судить, его пожалеть надо. (giggle)
Человек ведь остановился в психологическом развитии. Так обиделся на весь белый свет на пустом месте. Детский сад…
Его повествование напомнило мне недавние переживания моего младшего сына (4 года). Когда его и еще одно мальчика другие детки в группе не приняли в команду. Потому что у них у всех тарелки за обедом были одинаковые. А у них — не такие.
Уважаемая Марина Владимировна!
Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее! "
Льюис Кэрролл Мы с Вами, с нашими коллегами, бежим вдвое быстрее. Ведь нам нужно куда-то опасть… :)
Уважаемый Игорь Иванович, да, наверное.
Причем, быстро — не всегда означает бегом. Иногда это медленно, но постоянно.
Уважаемый Иван Николаевич, египетская сила! 5 тыщ рублей за элитарность, налетай! Мне в какой-то момент показалось, что зря Вы затеяли это дело — с персональными данными. А теперь вижу — не зря. Ведь такой писатель будет первым, кто напишет, что закон нарушается, и его персону без его высочайшего позволения продемонстрировали для всей страждущей его знаний публики
Уважаемая Светлана Валентиновна, ага! Я тут у художника запросил цифровое изображение его картины с высоким разрешением, хочу репродукцию заказать и на стену повесить, так он запросил 150 баксов. Сижу и думаю: «Может на каждое приложение к моим публикациям ценник повесить, ведь это тоже как труд художника?». Мне даже интересно сходить домой к этому критику и посмотреть, наверняка живёт в какой-то землянке на берегу моря, а из имущества только разбитое корыто…
5 тыщ рублей за элитарностьУважаемая Светлана Валентиновна, мне регулярно пишут как коллеги, так и маркетологи, что для привлечения успешных, медийных, и просто модных адвокатов и их состоятельных доверителей нужно «поднять планку» минимум в 10 раз, т.к. «абонемент за 500 р/мес» для многих людей является маркером «ширпотреба», и такие дешевые клубы они не посещают, а вот если просто за вход брать по 5 — 10 т.р., — совсем другое дело, и в это заведение уже хочется зайти, т.к. там точно не будет «всякой шушеры».
Такая вот психология и маркетинг (smoke)
Уважаемый Иван Николаевич, очень понятная психология. Это действительно так.
Уважаемый Иван Николаевич, помните я Вам как-то предлагал как вариант, нужно поднять до 1т. в мес. оплату за ПРО, кажется еще пару лет тому назад, Вы тогда засомневались :)
Уважаемый Вадим Иванович, такие решения принимаются всеми совладельцами только коллегиально, но поскольку на меня возложены представительские функции, отдуваться приходится именно мне.
У администрации портала пока нет единого мнения по изменению стоимости подписки, и доводы есть и «за» и «против», в т.ч. с учётом региональности, т.к. одинаковая стоимость для пользователей из Москвы и Певека имеют всё-таки разную «подъёмность», и это необходимо учитывать.
показалось, что зря Вы затеяли это дело — с персональными данными. А теперь вижу — не зряУважаемая Светлана Валентиновна, на протяжении многих лет администрация портала регулярно отписывалась от множества неадекватов, которые что-то написали на Праворубе по глупости, а потом требовали удалить все упоминания о них, заявляли о своей непричастности, обещали всяческие кары, а мне пришлось сделать несколько шаблонов ответов и разъяснений, что все их требования беспочвенны. Порой приходилось доказывать разным правохоронителям, что жалобщик и есть реальный автор собственной писанины, доставать документы из профиля и т.п.
Сейчас, после «революции» в отображении ПД, поток таких заявлений сильно уменьшился, т.к. исчезли сами персональные данные бестолковых писателей, и даже для них очевидно, что жаловаться на бред, распространяемый кем-то под ником «user1234567» — совершенно бесперспективно, и требовать удаления такого «имени» просто бессмысленно, так что нет худа без добра ;)
Уважаемая Светлана Валентиновна, уже 8 ой год наблюдаю значительный прогресс.
Количество халявщиков значительно уменьшилось.
Раньше неопознанные лица, за грудки пиджака хватали, требовали незамедлительно предоставить священный Грааль. Была такая группа профессиональных сутяжников, вроде персонажа к/ф «Собака Баскервилей», выжившего из ума папы одной дамы. Страшные люди. Так что, эту остановку мы проехали)
Уважаемый Иван Николаевич, мне представляется вот что, чем меньше точек соприкосновения с подобной философией, тем лучше для всех членов клуба.
Члены клуба не будут раздражаться, а адепты популярного течения будут находится в другом пространстве.
Задел и немалый для разведения двух философских течений уже сделан.
Полагаю, в направлении для трезво мыслящих людей, портал и будет двигаться.
Уважаемый Игорь Иванович, это тот редкий случай, когда тоталитаризм и диктат приводят к качественному контенту и частичному самовыдавливанию отбросов
Уважаемый Константин Сергеевич, у кого-то возникнет мнение, что портал диктует условия, ущемляет права, ужесточает правила участия в сообществе, устанавливает платность ресурса… Но, ведь портал это люди. Праворуб — это члены сообщества, принявшие условия, внесшие свою лепту. Портал без активных участников — ничто! Без Вас, без наших коллег, качественного контента на сайте не может быть. Следовательно, возмущение направлено не на администрацию портала, а на её активных участников, которые публикуют свои дела, делятся своим опытом, наработками, процессуальными документами, т.д.
Уважаемый Игорь Иванович,
Следовательно, возмущение направлено не на администрацию портала, а на её активных участников, которые публикуют свои дела, делятся своим опытом, наработками, процессуальными документами, т.д.быть для всех хорошим — быть нулём, абсолютным, мёртвым на все −273,15 °C
Уважаемый Константин Сергеевич, да, быть хорошим для всех не получится! Но, если ко мне обращаются за помощью, то всегда помогу, если это в моих силах. А когда пытаются указать, как мне жить, за мой же счет, то это другой вектор силы. Быть хорошим, или быть нулём… пусть другие решают. У нас другие задачи! (bow)
Платформа окончательно растоптала демократические принципы и скорее стала напоминать тоталитарную секту для юристов Уважаемый Игорь Иванович, мы конечно хотели немного погоревать по этому поводу, но потом решили не обижаться, а продолжить работу по поддержанию и содержанию нашего клуба, чтобы всем членам клуба (адептам секты) здесь было тепло и уютно :)
Уважаемый Главный Редактор, когда статья будет проиндексирована, то нам следует ждать наплыва читателей, и доверителей, которые ищут в интернете адептов секты Праворуба. :) А может, и коллеги присоединяться!
Вам большое спасибо за работу, за портал! (handshake)
Уважаемый Игорь Иванович, цитирую:
то нам следует ждать наплыва читателей, и доверителей, которые ищут в интернете адептов секты Праворуба.пора разработать ритуалы. Надеюсь, томик Г.Ф. Лавкрафта у Вас не далеко?(giggle)
Уважаемый Константин Сергеевич, так ведь, «ритуал» уже разработан!:) И он у меня всегда рядом.(hi)
Уважаемый Игорь Иванович, эээээ! Подождите, для ритуала нужно как минимум трое!
Уважаемый Владислав Александрович, так я и не против! :)
Уважаемый Игорь Иванович, очень интересная публикация. Подпишусь под каждым Вашим словом.
Нам ли, уважаемый Евгений Федорович, не знать, как все это происходит! Спасибо за интерес к статье!
Уважаемый Игорь Иванович, очень достойная публикация!
А мне тут стало интересно:
… можно смело утверждать, что портал Праворуб утратил доверие большинства простых юристов...Видимо, автор имел ввиду тех простых юристов, которым проще списать у «непростых», чем думать, читать и искать самому. А тут, блин, все это денег стало стоить! Просто сказочные суммы на Праворубе стали запрашивать с простых юристов! А как же сладкое слово «халява»?
… стал ориентироваться только на самых амбициозных профессионалов, рвущихся в элиту юриспруденции...И чего же в этом плохого? Я вообще не представляю, как адвокату, юристу, которые, по логике, живут с этой профессии, не иметь амбиций, не рваться в элиту чтобы быть на вершине спроса и иметь возможность щелкнуть по носу «простого юриста», который на чужом сайте содрал «рыбу» искового заявления и за деньги впарил ее клиенту, не потрудившись убедиться, а действует ли та норма закона, на которую ссылался предыдущий автор или ее уже изменили.
Когда поднимается вопрос о платности Праворуба, я обычно предлагаю сравнить стоимость годовой подписки с деньгами, которые «простые юристы» ежемесячно тратят на алкоголь, сигареты и прочие развлечения. Или сравнить со стоимостью подписки на справочные правовые системы.
Уважаемый Владимир Борисович, спасибо, что нашли время оставить комментарий! Вот так, с помощью Вас, и коллег «наполняется» сайт полезным контентом. Не осталось сфер деятельности, где бы не требовалась профессиональная помощь специалистов. И порой днём с огнём её не сыщешь. Телевидение пропагандирует «красоту форм», сети несут в массы спам, псевдоюристы «рисуют» радужные перспективы...
После такого массового зомбирования, мы, все, видим горе, проблемы людей, когда они прошли по всем кругам... и никто не помог. А когда ресурсы закончились, пришлось искать профессиональных юристов. Хотелось бы пожелать всем, чтоб поиск решения проблем начинали с поиском своего адвоката, юриста. И пусть Праворуб поможет им в этом поиске.
Уважаемый Игорь Иванович, отлично! Прямо полнейшее руководство.
Уважаемая Светлана Валентиновна, спасибо! В дальнейшем будет статья про профессионалов своего дела, про адвокатов г. Ростова-на-Дону, которых я лично знаю, и о которых хочется написать пару положительных слов.
Уважаемый Игорь Иванович, как Вам такое предложение:
Повесить на каждый документ, прилагаемый к нашим публикациям ценник, чтоб платили автору (типа, как платят художнику за его картину или репродукции, вообще за право использовать произведение) и пусть те, кто не желает войти в
элитуПРО, просто платят за просмотр каждого документа ту сумму, которую просит автор. А для тех, кто ПРО оставить существующие условия, то есть, можно иметь свободный доступ. Для тех же, кто в ПРО не входит, открыть свободный доступ к документам друг-друга — ну не хотят они платности, так пусть существуют так, это их дело.Уважаемый Владислав Александрович, право на вознаграждение никто не отменял. За каждый труд должна быть оплата. Пусть у каждого будет выбор - платить или не платить. Я «за».
Уважаемый Игорь Иванович, прекрасная публикация с подробнейшим мануалом(Y)
Что касается тоталитарной платформы с диктаторскими условиями, то мне кажется, что автор мнения, проигнорировал режимы правления изложенные в трудах Аристотеля. Неловко для юриста на самом деле. Но отражает степень плотности знаний (rofl)
Уважаемая Софья Ароновна, я уже стал волноваться, что Вы не оцените мою небольшую шпаргалку, и пройдёте мимо. Спасибо!
Когда есть такие профи, как на Праворубе, понимаешь, что есть к чему стремится, и есть чему учиться. Другие выбрали иной путь…
Уважаемый Игорь Иванович, ну вот, знал что напишите.
Получилось виртуозно, и с последними новостями :)
Теперь не нужно искать старые статьи коллег, достаточно найти Вашу настоящую статью.
Признаться был удивлен, когда в Вашей статье увидел собственный ответ на некоторое недовольство, наверное бывшего члена клуба, поскольку никогда мастером печатного слова себя не считал.
Уважаемый Вадим Иванович, мне очень понравился диалог, и Ваш ответ, в частности! Поэтому, я посчитал, он достойно будет отражать «содержимое» Праворуба. Вам спасибо за соавторство! :)
Уважаемый user90635, а почему Вас это удивляет? У Вас есть какие-то веские причины думать, что Вам кто-то из здесь присутствующих что-то должен?
Уважаемая Марина Владимировна,
Уважаемая Марина Владимировна,
я где-то сказал что мне кто-то что-то должен бесплатно? Просто лучше пусть юрист прямо говорит за какую сумму денег и насколько он может взяться за дело
Уважаемый user90635, вопрос подбора юристов обсуждался, когда впервые это было предложено Иваном Николаевичем Морохиным. Проблема в том, что клиенты зачастую звонят И.Н.Морохину и просят найти юриста, поскольку не все хотят тратить время, чтобы разобраться как искать самому (да и для оценки специалиста надо какое-то время его знать). Цена в 900 руб. сформирована как минимально достаточная, чтобы покрыть время работы на такой подбор. Я бы поставил цену больше и разделял бы по субъектам и трудности поручения (понятно, что поиск специалиста для юрлица по вопросу концессии отличается от запроса физлица по квартирному спору). Но мы вначале этого пути, полагаю, к этому придёт…
Уважаемый user90635,
Просто лучше пусть юрист прямо говорит за какую сумму денег и насколько он может взяться за делоДаже стоматолог пока Вы не откроете рот и не осмотрит Ваши зубы не скажет даже примерно на какую сумму обойдется лечение Ваших зубов. Да и в процессе лечения могут выясняться разные нюансы, влияющие на итоговую стоимость лечения. А в юриспруденции ситуации намного разнообразнее, чем в стоматологии.
Уважаемый Олег Юрьевич, я ещё ни копейки не заплатил за документы. О чем речь, простите?
Уважаемый Фаниль Рафисович, вы заплатили за про эккаунт Но его может получить только юр вышкой
А любому желающему сайт предлагает документы по 650 р за документ
Уважаемый user90635, извините, но Вы неправильно понимаете ситуацию. Я дважды за время существования сайта поддерживал его финансово и тогда никакого ПРО не было, но платить нужно было, т.к. затраты на работу сайта кто-то должен покрывать. Эта ситуация привела к обсуждению, нужно было понять как жить дальше: закрыть сайт, бросить его и не модернизировать, оплачивая только текущие расходы, или развивать. Решили развивать. Но откуда деньги? Не собирать же каждый раз с энтузиастов, которые несут тягло, а другие просто этими благами пользуются!? Тогда многие, в том числе и я, предложили брать оплату за ознакомление с документами, мы какие-то документы в публикациях открывали, а какие-то закрывали, чтобы за них платили сайту. А ПРО появился где-то год спустя, как логичное продолжение. Так что, если Вам нужны мои документы, это Вы на самом деле мне платите, просто я решил, что эти деньги будут идти на поддержание сайта.
Да что твориться в самом деле!? Почему нужно объяснять, что даже в суде берут госпошлину? Я же не прошу в магазине дать мне бензопилу за так!?
Уважаемый Владислав Александрович!
Почему нужно объяснять, что даже в суде берут госпошлину? Я же не прошу в магазине дать мне бензопилу за так!? Ну, не скажите! А по защите прав потребителей не берут госпошлину! (giggle) Вот и дуализм… Как человеку понять, где платить, а где не платить!:D
И у меня к Вам, Владислав Александрович, серьезный вопрос! Вот почему Вы не просите в магазине дать Вам бензопилу?8-|
Уважаемый Игорь Иванович, бензопилу не прошу! Купил её когда-то, уже два раза чинил. Принёс в ремонт, а мне говорят «не возьмёмся, это цыганская бензопила!». Спрашиваю: «Как так, циганская?». В ответ: «Подделка, такие цыгане продают по дешёвке, тебе ремонт в половину её цены встанет». Однако, это же просто двигатель внутреннего сгорания, ничего сложного в нём нет, вот и чиню сам. Сейчас надо яблоню обрезать, а у неё в стартере шнур порвался. Я уже чинил стартер, там, блин, придётся опять пружину вынимать, а она раскрутится, и обратно её скрутить такая возня..! Ну люблю я инструменты! Ну не люблю когда не инструменты служат мне, а я им служу!
Наши документы — суть инструменты, платить не хотите — без инструментов чините!
Уважаемый user90635, да, возмездность на сайте присутствует. Плохо это, или хорошо… не могу сказать. Но, у каждого, всегда есть возможность найти на сайте, самостоятельно, нужного специалиста, бесплатно. Для этого необходимо задать в поиске ключевые слова, выбрать специалиста в найденном результате, прочитать статьи специалиста, комментарии к статьям, и Вы сможете сделать выбор. При этом, если у Вас нет времени анализировать опыт специалиста, Вы можете воспользоваться помощью портала на платной основе. Всегда есть выбор! Про платность документов, скажи, что те же документы, можно найти в интернете бесплатно. Только гарантию, что в них не будет заложен порок, никто не даст.
P.S. Если Вам будет необходима помощь в выборе специалиста, то обращайтесь, я смогу Вам помочь! Спасибо, что уделили внимание, и оставили свой отзыв!
Уважаемый Игорь Иванович, считаю что просить деньги за каждый чих- не айс Люди приходят решить проблему комплексно
Согласен, можно дойти до маразма, и выставлять счет за каждую букву. К сожалению, мы это наблюдаем, когда в правовые центры обращаются за помощью, а им составляют жалобу на Дональда Трампа. Мне кажется, каждый добросовестный, обратившийся к участникам общества, может рассчитывать на профессиональную помощь без вымышленных счетов. И в большинстве случаев обратившийся получает больше чем требовалось. Сегодня, я был участником общения моего коллеги с доверителем. За «незначительную» консультацию и выполнение поручения, коллега выставил счет, который существенно ниже обычных расценок. Вот пример, когда люди приходят за помощью, и им помогают решить проблему.
считаю что просить деньги за каждый чих- не айсПонимаю, что вопрос дискуссионный. Думаю, после всех комментариев, администрация портала проанализирует содержимое, и сделает выводы. А мы, его участники поможем в этом! А вот какие будут выводы, время покажет! :)
Уважаемый user90635, так на комплексное решение проблемы и направлена услуга «подбор специалиста» — не находите? Найдите его сами, или обратитесь за помощью к администрации сайта, а специалист займётся «комплексом».
Уважаемый user90635, Вам-то это зачем юриста «подобрать», или Вы решили каждый день юриста «подбирать».
Вы можете обратиться к юристу сами, что называется напрямую, координаты у юристов имеются.
А вот бесплатно юриста заставить сделать определенную работу не получится.
Принудительный труд запрещен.
Уважаемый Вадим Иванович, да крепостное право отменили еще в 1861 г
Уважаемый user90635, недавно общалась с одной дамочкой из ООО «Рога и копыта», так она с восторгом мне рассказала, как они с лежачей бабушки получили 250 тыс. рублей за то что привезли ей нотариуса на дом для оформления доверенности…
Уважаемая Наталья Руслановна, это лишний раз показывает что стало много людей у которых нет совести
Уважаемый user90635, это показывает, что Праворуб берет чисто символическую плату, чтобы не быть блаженным среди армии коммерсантов от юриспруденции.
Потому, как они же первые, кто ищут здесь халявы и потом на материалах Правруба делают свое «дело»…
Уважаемая Наталья Руслановна, дык пусть сайт не продавает документы, а только по подписке И закройтесь от простолюдимов и коммерсантов
Коммерсанты по любому пролезут куда угодно и поимеют наживу
Уважаемый user90635, по Вашей просьбе мы пересмотрим ценовую политику доступа к процессуальным документам для непрофессионалов.
Уважаемый Главный Редактор, мне видится в критике пользователя «user90635» ещё одно рациональное зерно: У нас есть профессионалы, которые поначалу прекрасно раскрывали суть дела в статье, но сейчас публикуют в судебной практике короткую рекламку, типа «мне удалось выиграть такое-то дело» и прикладывают документы, к которым нет доступа. Человек ищет профессионала, пытается оценить его по статьям, но там ничего нет, надо смотреть документы, а документы платные. Как самому сделать отбор в такой ситуации? — А никак! По крайней мере один раз я просил участника сайта отойти от такой политики, т.к. она вредна. Более того, даже в «судебной практике» у нас требование раскрыть информацию, т.к. сказано: "… с описанием конкретных гражданских, административных и уголовных дел,...". В ответ получил мнение, что «этого не требуется».
Таким образом, проблема есть!
Предлагаю, оповестить всех, что такая публикация неправильная и модераторы будут такие публикации отправлять на модерацию, для исправления.
Уважаемый Владислав Александрович, я поддерживаю Вас! Читать анонсы можно на сайте ФПА, и новостных агрегаторах. Каждая статья профессионала несет смысл его работы, а не новость ради новости.
Уважаемый Владислав Александрович, по-моему, автор такой публикации рубит сук на котором сидит. Его читатель (потенциальный клиент) не видит, почему он должен обратиться к этому специалисту.
Один из известных всем нам поисковиков выдает в поиске результат — помощь в оформлении заявления на вступление в наследство. Один из пользователей заказал данную услуги, и оплатил 26 тыс.руб. На вопрос юриста, почему он это сделал, пользователь ответил, что «ему так сказали». И невдомёк, что это заявление у нотариуса он бы написал бесплатно.
На месте совести выросло...:x
Уважаемый user90635, Действительно, почему? Стоит поднять стоимость этой услуги, хотя бы до 3 000 рублей, а то не солидные какое-то агентское вознаграждение.
Уважаемый Игорь Иванович, спасибо за интересную публикацию и подробный «путеводитель» по Праворубу!(Y) Всегда с большим интересом читаю Вашу судебную практику и радуюсь за Ваших доверителей, которые поручают Вам свои крайне непростые дела, с которыми Вы блестяще справляетесь!(muscle) Благодарю Вас за то, что упомянули меня в Вашей публикации.(handshake)
Уважаемый Игорь Михайлович, спасибо за положительную оценку моего труда! Всегда ценно мнение коллег. Со своей стороны хочу выразить Вам признательность за Вашу помощь, которую Вы оказываете нам, участникам Праворуба!
Уважаемый Игорь Иванович,
Токсичность пиара хороша для определенных ресурсов, но применительно к Праворубу создает обратный эффект.
Праворуб на данный момент уникален сам по себе, — не стоит «перегибать палку», иначе исчезнет уникальность.
Просто поверьте на слово, не только как коллеге, но и человеку с опытом в области PR, GR.
Коммерциализация и приватность участия, безусловно, фильтруют участников форума — но с течением времени это будет «вещь в себе», как заболоченный пруд, без притока.
Ограничения, созданные в последнее время для рядовых участников форума, не позволяют делать публикации, делиться мнением, задавать вопросы в необходимых разделах и.т.д...
Не всем нужно быть участниками «PRO».
С уважаемым Иваном Николаевичем Морохиным мы это неоднократно обсуждали.
Это только мое частное мнение, со всей ответственностью и пожеланием эффективного развития для Праворуба!
С уважением,
Андрей Евгеньевич Галанов
Уважаемый Андрей Евгеньевич! Думаю, конкурс статей и был задуман, чтоб узнать мнения всех, кто причастен к порталу.
Не всем нужно быть участниками «PRO».… и ведь не поспоришь! Думаю, администрация портала учтет все наши пожелания, и сможет найти тот баланс, который необходим и для профессионалов, и читателей.
Праворуб на данный момент уникален сам по себе, — не стоит «перегибать палку», иначе исчезнет уникальность. Просто поверьте на слово, не только как коллеге, но и человеку с опытом в области PR, GR.Нет оснований не верить Вам. Каждый может быть открыт для нового, и пусть противоречивому. Закрывшись один раз, сложно развиваться, и легко деградировать.
Коммерциализация и приватность участия, безусловно, фильтруют участников форума — но с течением времени это будет «вещь в себе», как заболоченный пруд, без притока.
Уважаемый user57858, вижу такую же перспективу и обращал на это внимание. В ответ Морохин И.Н. резонно возразил, что «вот сейчас требуется 200 000 руб. на текущие работы и модернизацию, их надо где-то брать и такое происходит периодически». Я тогда не смог ничего ответить и возразить. До сих пор думаю как совместить необходимость нести расходы и необходимость соблюсти уникальность Праворуба…
Уважаемый Владислав Александрович,
необходимо найти правильный баланс.
Сейчас его нет.
Уважаемый user57858, так предложите своё видение баланса — как предоставлять уникальный (в чём-то) продукт потребителям, не собирая с потребителей денег на производство продукта?
Уважаемый Михаил Михайлович, есть один способ, но он, как бы сказать, ...
https://youtu.be/fOyYgjA3E3o
Уважаемый Михаил Михайлович,
↓ Читать полностью ↓
деньги — один из составляющих элементов баланса, и я не говорил, что его не должно быть.
Потребители все разные: кому-то необходимо обсудить с коллегами детальные вопросы конкретного дела — это один уровень, другим нужно посмотреть документы, третьим — получить направление движения, а вот присутствующему большинству — использовать портал для поиска клиентов и дальнейшего развития репутации т.д.
Получаются разные мотивы и задачи.
И что, со всех надо брать 500 руб. «входных», а потом, чем дальше, тем больше, в смысле 500 входных +… за документы и т.д.?
Это про деньги.
Можно еще рассмотреть статусы и уровни допуска участников… и пр.
Но со своим уставом… сами знаете.
Да и вопрос не по окладу.
Я, например, с клиентами не работаю, нашел Праворуб, когда прорабатывал материал по своему личному делу. Сейчас их стало пять. Но в силу необходимости PRO я уже не могу посоветоваться с коллегами или поделиться мнением, просто так, без денег.
Полагаю, нужно отделить профессиональную тему «за бабло» от любительской «по интересам».
А сервис по поиску спецов — требует особого подхода.
Вот нужен был мне адвокат в Татарстане — знакомые судейские (высокого уровня и авторитета) посоветовали обратиться к руководителям двух коллегий. В одной все сильно занятые оказались (за 70-100.000 рублей по простому гражданскому делу), в другой заломили 150.000, а потом отказались.
Из первой нашелся «доброволец», за которого я пишу основные процессуальные документы, определяю план действий, организую мероприятия, находясь в Москве, а он даже не удосуживается прийти на ключевое заседание суда (допускаю, что нашел общий интерес с другой стороной).
А вот если за деньги мне найдут представителя в Татарстане, Праворуб готов разделять ответственность за действия такого специалиста? Как в были времена на заявление — да я отвечаю! — спрашивали — чем и как отвечать будешь?
В моем случае — порекомендовавшие отвечают утратой личного доверия, а доверие, такая штука — очень сложно заслужить, и очень легко потерять.
Уважаемый user57858, «бесплатный тариф» уже стал притчей во языцах — вот например.
Что касается «разделения ответственности», то это, несомненно, требует, чтобы соглашение об оказании юридической помощи было заключено и с тем, кто подбирает исполнителя. Никакой проблемы в этом не вижу, т.к. сам работал по таким «сквозным» соглашениям не один раз за время существования «Праворуба». Только вот.., какая ответственность вообще определяется адвокатами по соглашениям, не ограничиваем ли мы все её суммой гонорара, которая внесена?
По опыту знаю что даже в гражданском процессе нужен хороший юрист Судьи не любят дилетантов хоть у них даже будет грамотно составленный иск или жалоба
Уважаемый user90635, дилетантов не любит никто (кроме «коучей»), и любым делом должны заниматься специалисты, т.к. в любом деле всегда есть множество нюансов, незаметных и непонятных дилетантам, но от которых зависит конечный результат.
Сам по себе, даже грамотно составленный иск (жалоба, ходатайство) ещё ничего не решают, т.к. для победы необходимо ориентироваться в динамике процесса и быстро принимать верные решения.
Уважаемый user90635,
Сейчас такие судьи пошли… Это к вопросу о дилетантах.
С огромным интересом прочитал публикацию, благодарю! Это не только передача своих эмоций через рассказ, но и очень полезный материал, который я сохранил в избранное!
Подписываюсь под каждым словом. Рад личному знакомству, много раз обращался за советом и всегда оставался очень довольным и главное получал положительный результат по своим делам(Y). Жду в Сочи!!!
Уважаемый Михаил Меликович, спасибо за добрые слова, за внимание к статье! Постарался, еще раз, объединить материал портала в одном месте. Новые читатели, участники смогу оперативно обращаться к сайту за необходимым материалом. Сам, иногда, ищу нужную статью про сайт, и не могу быстро найти необходимую информацию. Про Сочи… помню… вот не один раз собирался, да, дела отвлекают! Но, на Формулу1, осенью, постараюсь! Заказывайте VIP-ложу для Праворубцев.
А, кстати, хорошая идея собрать на конференцию всех участников в Сочи, совместив с проведением гонок! :)
Уважаемый Игорь Иванович, конференция это правильная идея! Жду...!)
Уважаемый user90635, я лично не был участников данного разговора. При этом могу сказать, что портал, никогда ни требовал, ни просил у участников, каких-либо взносов. Да, портал предлагал, и предлагает участникам, на возмездной основе функционал сайта. Также портал, предлагал и предлагает участникам принять участия в поддержке развития проекта. Но, ведь это две разные вещи!
Уважаемый Игорь Иванович, я скажу по себе, я сам лично заинтересован в существовании данного проекта, у которого нет аналогов и сам с удовольствием буду поддерживать при необходимости!
Уважаемый user90635, да, безусловно, это копейки.
Особенно на фоне тех миллиардов рублей, которые просто сыпятся с неба на развитие портала.
Ой, проблема в том, что миллиарды не сыпятся с неба. И вообще ниоткуда не сыпятся. И даже не миллиарды, а копейки тоже не появляются автоматически ниоткуда на счете.
А для развития проекта нужды деньги. И если это клуб — то должны быть и клубные взносы.
Уважаемый user90635, не переживайте так за наши кошельки :)
Когда тянешься к звездам, можешь так ни к чему и не прикоснуться, но уж наверняка не зачерпнешь пригоршню грязи. /Майкл Микалко/
Уважаемый user90635, не забывайте: «Ищите и обрящете...»